Association Entraide Familiale 371-4

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 c'est mon tour

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emmanuelle
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MessageSujet: c'est mon tour   Ven 18 Mai - 13:13

bonjour je m'appelle emmanuelle j'ai 33 ans je suis mariée depuis 9 ans
j'ai une fille née en 1999 un garçon né en 2003 et un autre garçon né en fevrier 2007

les relations avec ma mere ont tjs été tendue depuis aussi longtemps que je me souvienne elle est tres colereuse n'admet pas qu'on puisse avoir un avis different du sien etc etc

elle a refait sa vie depuis 1996 avec un monsieur qui a des soucis de comportements ( tres porté sur le sexe la presence des enfants ne le genant pas pour se mettre nu ou pour parler de sa vie sexuelle)
nous avons decidé que nous ne voulions pas que nos enfants soient seuls avec eux ma mere cautionnant le comportement de son concubin

ma mere a vu ma fille 2 fois en 1999 la deuxieme fois elle l'a fait tomber elle n'avait que 6 mois ma fille a saigné du nez et ma mere a fait un scandale parce que je souhaitais appeler le medecin,

elle l'a vu 1 fois en 2000 pas du tout en 2001 une fois en 2002 et 1 fois en 2003
et ce malgré nos invitations a venir regulierement
nos relations etant plus ou moins apaisés notre seule demande etaient qu'elle vienne seule nous ne souhaitions pas recevoir son concubin
elle n'a pas voulu se deplacer pendant 4 ans se contentant d'envoyer des mails de menaces
pour apaiser la situation nous lui avons proposer une enieme fois de venir seule elle a accepté
elle n'a vu mon fils né en 2003 qu'une fois et c'etait il y a 15 jours elle a donc vu par la meme occasion mon bébé de 3 mois
elle a passé son temps a questionner ma fille de 8 ans sur les relations que nous avions son pere et moi, sur les relations que ma fille avait avec ses autres grands parents ( tres bonne elle part meme en vacances avec eux)

ses relations avec ma belle soeur qui a une fille de 7 ans ( ma niece donc) sont du meme ordre que les notres la seule chose c'est que ma niece a entretenu plus de relations avec ma mere jusqu'a ce qu'on se rende compte que le comportement du concubin de ma mere etait indescent (il y a eu un suivi de la pmi)
il y a quelques temps ma bs a reçu une lettre d'un mediateur rdv auquel elle n'a pas voulu se rendre
elle a envoyé un mail a ma belle soeur lui disant qu'elle a une semaine pour acceder a ses demandes sinon elle l'assigne au tribunal
ma belle soeur et mon frere sont separés

voilà ses demandes:
2 mercredis par mois du mardi soir au mercredi soir
1 week end par mois le premier de chaque mois du vendredi apres l'ecole jusqu'au dimanche 19h
la moitié des vacances de toussaint et de fevrier
les 15 premiers jours de juillet

voilà je voudrais avoir votre avis sur la situation je devrais dans les prochains jours recevoir moi aussi un mail de cette sorte
quels sont les premieres choses que je dois faire
je suis un peu perdue
merçi de bien vouloir m'eclairer
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Thémis
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MessageSujet: Re: c'est mon tour   Ven 18 Mai - 14:56

Bonjour Emmanuelle,

Dans un premier temps, ce que je peux vous dire sont les choses suivantes :

- votre belle-soeur n'aurait jamais dû refuser la médiation ; si elle est assignée, ce refus sera considéré comme une preuve de mauvaise foi de sa part et elle partira avec un désavantage. Si elle peut rapttraper le coup, je le lui conseille fortement. Ce n'est pas parce que l'on accepte une médiation que des visites vont être mises en place. Une médiation peut tout à fait échouer faute d'accord. Le médiateur concluera alors, de manière neutre, qu'aucun accord n'a pu être trouvé, sans dire au juge de qui émane le refus. Et ainsi, un temps précieux est gagné sur une éventuelle assignation (en cas d'échec de la médiation) pendant lequel les enfants grandissent.

- si vous êtes donc convoquée à une médiation, allez-y, le mieux étant cependant d'être à l'origine de la médiation : c'est vous qui auriez donc le beau rôle en proposant cette médiation. Ce serait cohérent avec votre position, puisque vous n'avez jamais refusé que votre mère vienne chez vous. C'est donc, si les meneces se précisent, la meilleure solution à adopter.

- gardez tout : les mails de menace, tout ce qui peut attester du peu de rencontres et des traces du suivi de la PMI concernant le compagnon de votre mère.

Bon courage!

P.S. : vous êtes là sur le forum public ; il serait mieux de ne pas être trop précise afin de ne pas être reconnue ; l'idéal serait de poster sur le forum privé. On n'est jamais assez trop prudent...
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JC54
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MessageSujet: Re: c'est mon tour   Ven 18 Mai - 15:40

Que répondre après celà, Thémis a tout dit et je l'en remercie.
Suivez ses conseils avisés.
A si !!!! Peut être .... Bienvenue quand même parmis nous.

A bientôt.

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"Qui lutte peu perdre, mais qui ne lutte pas a déjà perdu"
Pace è salute, Jean Claude
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emmanuelle
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MessageSujet: Re: c'est mon tour   Ven 18 Mai - 15:54

merçi de vos reponses et de votre accueil

jamais je n'aurais pensé avoir besoin d'une tele association mais je suis vraiment contente de vous avoir trouvé
vous pensez que j'ai été trop precise sur un forum publique?

comment dois je faire pour acceder au forum privé?
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JC54
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MessageSujet: Re: c'est mon tour   Ven 18 Mai - 16:01

Pour accéder au forum privé il faut s'inscrire dans l'association. Le but de cette association n'étant bien entendu pas de faire de l'argent (loi 1901) mais bien d'arriver à faire, de part le nombre de ces adhérents, un poid suffisant pour être un des interlocuteurs privilégiés des hautes instances.
plus nous serons nombreux, plus nous aurons de poid. Merci par avance.

Vous trouverez un bulletin d'inscription sur ce site. L'inscription en ligne a été arrétée pour le moment. L'inscription par courrier prend plus de temps mais nous travaillons pour que celà mette le moins de temps possible.

A bientôt.

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Flint
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MessageSujet: Re: c'est mon tour   Ven 18 Mai - 18:25

Bonjour.

Une chose importante à dire est : Ne paniquez pas !!
Un mail de menace reste un mail. Pour une assignation, il faut quand même quelqu'un déboule chez vous avec. Donc si vous recevez un mail de la sorte, calmez vous (je sais c'est facile à dire), dites vous que l'assignation n'est pas encore là, préparez vos armes tranquillement, et proposez une médiation. Enfin pour ce que ça vaut, c'est en effet quand même mieux que vous la proposiez vous même, même si ça n'aboutit à rien.
Je suis effaré qu'elle puisse demander autant, nan mais quel culot. Et après on va devoir faire ça pour chaque grand parent !! On aura nos enfants chez nous quand ça ?
Même si elle gagne en justice ce n'est pas elle qui fixera les modalités et les fréquences des visites et des hébergements, mais le juge. donc voilà, restez zen et polis. Pour le moment inutile de faire quoique ce soit, mais en effet si vouvs vous attendez à quelque chose, commencez juste à réunir le plus de témoignages en votre faveur possible et attendez que le mail fatidique arrive. Proposez seulement ensuite la médiation (écrivez lui que vous allez le faire histoire la prévenir) et si ça ne donne rien vous n'aurez plus qu'à attendre de savoir ce qu'elle va faire.
Oui c'est frustrant d'attendre mais ce n'est pas à vous d'aller en justice, vous ne demandez rien. dans le meilleur des cas on s'en tiendra là, dans le pire vous partirez au tribunal avec un maximum d'atouts pour vous.
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Idealement
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MessageSujet: Re: c'est mon tour   Ven 18 Mai - 21:24

Oui,ne paniquez pas. Mes beaux-parents avaient également demandé la même chose. Un premier jugement leur avait même accordé l'ensemble de leur demande sans préciser quel we : le 1er, 2è ou 3é, etc.

La juge avait peut-être remarqué l'hostilité de la grdmère qui s'était permise de d'exiger que mes enfants changent d'école pour qu'elle puisse les voir plus souvent. Pour protéger nos enfants, nous avons fait appel (qui suspend le 1er jugement) et au dernier jugement ils n'ont plus rien eu si ce n'est le père qui peut, s'il le veut, emmener ses enfants les voir.
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Clara
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MessageSujet: Re: c'est mon tour   Sam 19 Mai - 9:55

Désolée, mais pour ma part je nuancerais le point de vue de Thémis et JC54 quant au refus de la BS d'aller en médiation. Cette dame est séparée de son conjoint. C'est la mère de ce dernier qui exige d'elle et d'elle seule une médiation. Et c'est à elle, et à elle seule visiblement, qu'elle s'adresse pour avoir des droits sur l'enfant. Je regrette, mais elle n'a pas à accéder à ses requêtes. Ce n'est pas parce qu'elle a la résidence principale de sa fille qu'elle doit supporter seule les exigences de la GM. Le père a, je suppose, l'autorité parentale conjointe ainsi que des droits de visite et d'hébergement sur l'enfant. Donc la grand-mère doit s'adresser aux deux parents, même s'ils sont séparés, pour ses requêtes. Que pense le père de tout cela ? Quelles sont ses relations avec sa mère ? Que propose-t-il, lui, pour sa fille ? Une médiation peut être bénéfique si les deux parents la "subissent", pas un seul... A forciori quand ce ne sont pas nos propres parents... Que le père règle ce problème avec sa mère; ce n'est pas à la belle-fille, et à elle seule, de faire une médiation avec, et de surcroît, son ex belle-mère !!! Je ne crois pas qu'un juge lui tiendra rigueur de quoi que ce soit dans son refus. Elle a matière à argumenter tout de même ! Et je suis prête à lui en trouver des arguments ! Maintenant, si la mère fait la même demande à Emmanuelle, qui est sa fille, et à son mari, je lui conseillerais d'accepter. On n'est pas, là, dans la même configuration.
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emmanuelle
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MessageSujet: Re: c'est mon tour   Sam 19 Mai - 13:44

clara je trouve ton argument pour ma bs particulieremnt interressant
ma mere n'a pas proposé la mediation a mon frere elle ne menace que ma bs
son fils qui pourtant refuse lui aussi que sa fille y aille n'est pas du tout menacé
si tu as d'autres arguments je prends!

c'est un vrai bonheur de vous avoir trouver parce que quand on est plusieurs a cogiter y'as pas a dire ça remonte le moral

on essaye de ne pas paniquez mais les nuits sont difficiles le cerveau travaille bp!
flint nous sommes aussi effarées par ses exigeances
elle nous a depuis la naissance des enfants fait sentir qu'elle etait bien plus competente que nous pour s'en occuper
nous commençons a reflechir sur les temoignages a recueillir
nous avons gardé ts les mails
malheureusement sous le coup de la colere j'en ai moi aussi envoyé qqes uns pas sympas!
par contre on la soupçonne d'enregistrer les quelques conversations telephoniques que nous avons pu avoir
savez vous si c'est recevable au tribunal?

je vous remercie beaucoup pour vos conseils
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Idealement
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MessageSujet: Re: c'est mon tour   Sam 19 Mai - 17:53

Selon mes recherches, la vidéo est recevable puisque la personne intéressée se voit être enregistrée (et on voit également la personne).

Mais il semblerait que l'enregistrement audio ne soit pas accepté et même interdit. A vérifier...

Dans tous les cas, les juges n'écouteront pas une conversation téléphonique ni ne verront une vidéo. Seules, les attesations de personnes ayant vu la vidéo ou écouté la conversation seront recevables.

En ce qui concerne la conversation téléphonique, je pense que le refus de la justice pourrait être du au fait qu'il est difficile de décliner vraiment l'idendité d'une personne via un enregistrement seulement.
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Clara
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MessageSujet: Re: c'est mon tour   Sam 19 Mai - 18:33

Idealement a écrit:
Selon mes recherches, la vidéo est recevable puisque la personne intéressée se voit être enregistrée (et on voit également la personne)

En effet Idéalement à la seule condition que la personne filmée ait donné son accord pour l'être et pour que la vidéo soit diffusée. Dans le cas contraire, il a atteinte à la personne et à sa vie privée.

Citation :
Mais il semblerait que l'enregistrement audio ne soit pas accepté et même interdit. A vérifier...

On peut enregistrer les conversations mais on ne peut absolument pas en faire état publiquement, à moins que la personne enregistrée, encore une fois, ait donné son accord.

Citation :
Dans tous les cas, les juges n'écouteront pas une conversation téléphonique ni ne verront une vidéo. Seules, les attesations de personnes ayant vu la vidéo ou écouté la conversation seront recevables.

Et encore... Tu peux tout à fait contester les faits relatés et nier. Voire même porter plainte contre les auteurs de ces torchons. C'est leur parole contre la tienne. Seule, une attestation provenant d'un huissier de justice est irréfutable.

Citation :
En ce qui concerne la conversation téléphonique, je pense que le refus de la justice pourrait être du au fait qu'il est difficile de décliner vraiment l'idendité d'une personne via un enregistrement seulement

Tout à fait. Rien ne prouve l'identité des interlocuteurs que l'on entend. C'est bien dommage car des fois ce sont des sacrés preuves...
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ruby
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MessageSujet: Re: c'est mon tour   Mar 22 Mai - 15:52

Pour être passée par là, voilà une chose à faire et qui est recevable par le Juge : il faut faire enregistrer la conversation par un huissier (c'est un peu cher, mais, cela en vaut la peine (pour moi en tout cas). Et cela a une valeur juridique. Pour ma part, l'acte d'huissier a été signifié dans les conclusions de mon avocat et donné en pièce jointe pour le Jugement. J'avais à l'époque (il y a 7 ans) fait déplacer l'huissier au domicile, car si je débranchais le réponseur, je perdais les données... donc cela a dû coûter plus cher. (1000frs à l'époque). Mais cela a beaucoup pesé dans la décision et je ne l'ai jamais regretté!
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emmanuelle
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MessageSujet: Re: c'est mon tour   Mar 22 Mai - 16:50

merçi pour vos conseils

je crois que ce qui me gonfle le plus c'est cette impression que "les autres " vont decider pour moi ce qui ait le mieux pour mes enfants!!

j'arive pas a comprendre que la justice se mele de ce genre de choses!
certes il y a des abus de la part de gp ou de parents mais qd meme dans la plupart des cas c'est justifié non?!
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