Association Entraide Familiale 371-4

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 moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...

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yop
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MessageSujet: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Mer 22 Fév - 23:47

bonjour,

mon mari a été voir un avocat ce soir pour lui parler de la possibilité que mon BP nous assigne en justice.
Il nous a dit qu'il obtiendrait forcement un droit de visite (au vue des nombreux temoignages on avait deja compris, mais on esperait un peu...)

Il nous a conseillé de proposer un droit de visite avec nos conditions (le jour l'heure...)
Il ne voit pas l'interet d'une mediation
Ce qui nous gene beaucoup c'est qu'on a toujours dit à mon BP qu'il verrait nos enfants quand il respectera ce qu'on demande (à savoir ne pas meler nos enfants à tous les conflits qu'il a ....voir le sujet ultimatum avant de nous assigner)
Et connaissant mon BP si on lui fait une telle proposition apres son ultimatum, il va se dire qu'il avait raison et nous tord et que rien ne sera reglé du tout.

L'avocat n' a pas su donner le nom d'un de ses confrere qui serait specialisé en affaires familiales

Ce soir nous avons le moral au plus bas et sommes tres inquiet à l'idée que nos enfants rencontrent mon BP...

j'espere avoir ete clair parce que tout est embrouillé dans ma tete, je suis tres inquiete et j'ai vraiment pas le moral...


Dernière édition par le Jeu 23 Fév - 14:14, édité 1 fois
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yop
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 0:11

toujours le meme probleme, si apres mediation on arrive a un accord sur un droit de visite....il finira par demander plus et ira en justice.
Et comme nous on aura ete d'accord pour qu'il voit nos enfants, il aura gain de cause!?

on est completement perdu...
Que faire?
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 1:21

Yop,

Tout d'abord, super votre avocat, défaitiste au possible, pas au courant des ficelles, génial ! Changez d'urgence bom
Car un avocat un tant soi peu impliqué et respectueux de sa clientèle ne tiendrait pas ce discours débile (je m'excuse, mais il n'y a pas d'autre mot qui me vienne en tête). Il saurait que la médiation n'est pas un jugement donc en aucun cas, on est obligé d'en respecter les termes et gros avantage : cela permet de gagner du temps. Et une médiation qui démontre la mauvaise foi du GP est importante dans un éventuel dossier d'assignation. Bref, la médiation prend du temps (on peut gagner jusqu'à 2 ans), l'assignation prend encore plus de temps, donc cyclops Si pendant ce temps là, votre porte monnaie se vide à cause de cette procédure, vos enfants eux, restent protégés cheers Et grandissent. Et arrivent à l'âge de se faire entendre par le JAF. Atout supplémentaire.
Votre avocat ne vous a même pas parlé des attestations et témoignages à réunir dès maintenant ???
Décidemment ...
Yop, ne vous laissez pas abattre par les propos d'un avocat qui essaye d'expédier l'affaire au plus vite. Changez d'avocat et prenez du recul. Et n'oubliez pas : l'autorité parentale, c'est vous et ça, personne ne peut vous l'enlever. geek
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yop
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 9:58

merci de votre reponse,

on s'est bien dit qu'il avait pas l'air de connaitre grand chose par rapport à ce genre d'affaire
Mais, comment faire pour trouver un "bon" avocat?

A partir de quel age les enfants peuvent etre entendu?

Nous avons beaucoup d'ecrits de mon BP, nous pensons que beaucoup sont à notre avantage
Ma belle soeur est aussi menacé d'assignation et nous essayons de regrouper ce que nous avons chacun de notre côté qui pourrait nous aider.(l'ultimatum va jusqu'en mai ca nous laiise le temps de preparer notre dossier )
Mais c'est vrai qu'on aimerait bien pouvoir les montrer à un avocat pour qu'il nous disent si ces pieces sont vraiment interressant en cas de jugement

Y a t'il des grand parents qui perdent????

Mon BP (et sa 2eme femme) veut toujours tout diriger et tout imposer (meme les sentiments) il n'a que faire du mal (souufrance morale) qu'il a pu faire à ses enfants et que faire du mal qu'il pourrait faire à nos enfants: il ne pense qu'a lui!

La nuit a permis de prendre un peu de distance mais l'inquietude est là...
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Clara
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 10:46

Bien sur, Yop, il y a des GP qui "perdent"; enfin, ce n'est pas vraiment le mot mais il y a des situations où l'intérêt des enfants est ne pas avoir de contact avec leurs GP (ce qui revient au même pas on s'occupe de ce qui ets somme toute le plus important : l'intérêt de l'enfant).
J'avoue ne pas avoir en tête toute la chronologie de votre histoire, et je vais m'y pencher de suite. Mais, au regard des quelques éléments que vous donnez ici dans ce message, il semblerait que vous ayez quand même beaucoup de choses pour vous, y compris (et ça, c'est génial) le fait qu'un autre membre familial est directement concerné par le même problème. On peut alors se poser la question de savoir pourquoi le GP est obligé de trainer en justice ses 2 enfants pour voir ses petits-enfants. Ca fait pas bon genre devant un juge que de dire qu'on est fâché avec tous ses enfants; disons qu'il y a de quoi s'interroger...
Donc, 1er temps : faire faire une attestation à votre belle-soeur dans laquelle elle relate le fait qu'elle est aussi "menacée" par son père (c'est bien son père, non ?). Inversement, pour elle, faites lui la même chose, il faut qu'elle monte son dossier aussi.

2è chose, et comme le dit Noémie : montez votre dossier en vous faisant faire le plus d'attestations possibles par d'autres membres de la famille par exemple, ou des amis.

3è chose : OUI, allez prendre conseil auprès d'un autre avocat, celui là, pardonnez-moi, est incompétent et en plus il vous sape le moral !!! Il y a un tableau à l'Ordre des Avocats de chaque juridiction où sont répertoriés tous les avocats inscrits au dit barreau avec, souvent, leur spécialité. Prenez RDV avec un "spécialiste de la famille"; et s'il le faut, allez en voir plusieurs. En principe le 1er contact et gratuit donc vous ne risquez rien.

4è chose : je suis d'accord avec Noémie sur le principe de proposer une médiation. Ca permet de gagner beaucoup de temps même si ça n'évite pas le procès derrière. Et puis, ça peut permettre de mettre à jour les personnalités difficiles de certains. On peut penser, en effet, que votre BP puisse montrer ses vraies motivations et devant un juge ça fait mauvais effet. De toute façon, quoiqu'il arrive, un juge retiendra votre souhait de trouver des solutions puisque vous aurez proposé une médiation.

Et, dernière chose : gardez espoir !, ne baissez pas les bras à cause de mauvais conseilleurs; vous semblez avoir beaucoup d'éléments en votre faveur et vous montrez, avec cette proposition de médiation, que vous n'êtes pas fermés au dialogue et à la recherche d'une solution dans l'intérêt de vos enfants.

Cécile
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yop
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 11:07

On s'est orienté vers cet avocat sur conseil d'un proche. Sa spécialité ne concerne pas du tout les affaires familiales, à tel point qu'il n'imagine même pas l'étendue des dégâts que provoque le 371-4 aujourd'hui. Il a trouvé consternant que ce genre d'affaire puisse exister et a prôné le dialogue Smile d'où sa proposition de couper l'herbe sous le pied des GP en proposant un droit de visite sous nos conditions. Solution qui ne nous satisfait guère, car ne résolvant rien.

Il est certain qu'à la lumière de ce constat qu'il nous faut trouver un spécialiste du sujet.


Merci pour vos conseils


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yop
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 12:10

Merci de toutes vos réponses, cela nous remonte le moral de savoir que l'on peut esperer

dans le precedent message c'est mon mari qui est intervenu, c'est en effet lui qui a rencontré l'avocat.
C'est vrai que dans un premier temps on s'est orienté vers cet avocat car il nous avez ete conseillé pour avoir un premier avis, mais on savait qu'il n'etait pas specialiste des affaires familiales.
Mais ca fiche qd meme un sacre coup au moral, parce que nous connaissons mon BP...

Est ce que vous pensez judicieux de prendre un seul et meme avocat pour nous et ma belle soeur?
(meme si on habite à 500km les uns des autres) Ca permettrait à l'avocat de bien cerner la personnalite de mon BP.

On cherche un nouvel avocat

merci encore de votre soutien
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niang
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 13:20

Bonjour

J'ai du faire une mauvaise manip tout à l'heure car j'ai envoyé une réponse à votre sujet et ça n'a pas fonctionné, je crois même que j'ai éffacé la réponse précédente,, désolée je vais retenter, espèrons que cela fonctionne.

Pour la médiation, je pense que si c'est vous qui la proposez avant l'assignation, c'est un bon point pour vous. Si votre BP l'accepte et bien à vous de mener cette médiation vers ce que vous voulez obtenir, soit vers un protocole d'accord avec vos conditions, soit cette médiation vous permet de vous exprimer sur les motifs de votre refus du droit de visite devant votre BP et devant un tiers neutre sachant que si il n'y a pas de protocole d'accord et bien la médiation échoue et c'est tout?

Par rapport à mon histoire, nous avons fait plusieurs propositions dont une médiation que mes BP ont refusé d'une manière très agressive par écrit, le juge en a tenu compte puisqu'ila reconnu que mes BP n'avaient fait aucuns efforts pour rencontrer notre enfant.

Mais le juge veut tout de même tenter de nous envoyer en médiation même si nous n'étions plus d'accord. C'est très à la mode.

Nous avons été au premier entretien hier, je vais en faire un petit bilan sur le sujet "le verdict est tombé..."

Bon courage
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Clara
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 13:26

Otez-moi d'un doute, y'a pas un message qui a disparu ? C'est possible ça ?

Bref, pour vous répondre sur le fait de prendre un seul et même avocat avec votre belle-soeur, il y a certes, des avantages, mais aussi des inconvénients, notamment le coût. Imaginons que votre belle-soeur prenne un avocat là où elle habite, et donc inscrit dans une juridiction différente de la vôtre, et que vous preniez le même. Outre ses honoraires, il vous facturera aussi ses déplacements quand il viendra plaider votre affaire. Mais ça n'est pas tout puisque s'il peut plaider dans une autre juridiction que là où il est inscrit, il ne peut, par contre, déposer d'assignation, de pièces ou de conclusions dans cette juridiction dont il ne dépend pas. De ce fait, il doit prendre un avocat de la juridiction en question qui le représentera pour déposer pièces et autres conclusions. Cela, bien entendu, se paye et c'est à vous que ça incombera. D'où un surcoût financier. Mais peut être pouvez-vous envisager de partager ces frais avec la famille de votre belle-soeur ? Voyez ce que pensent les avocats qui seraient amenés à défendre vos intérêts.
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 13:41

Cécile, c'est moi qui ai certainement éffacé une réponse mais je ne sais pas comment j'ai fait, je suis désolée.
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yop
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 13:41

Merci pour ces précisions.

Il serait donc plus opportun pour nous de prendre un avocat pour chaque juridiction, en espérant que la communication sera efficace.

Cette situation vaut-elle aussi pour les GP, à savoir faire appel à un avocat de chaque juridiction ?
L'avocat dont ils nous ont parlé travaille là où ils habitent, et ce n'est dans aucune des deux juridictions dont dépendent ses deux enfants.
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 14:01

Niang, c'est pas grave du tout, je croyais juste avoir eu des hallucinations... Razz Des fois, je me demande si je deviens pas sénile de façon précoce Wink ...

Yop, c'est valable bien entendu aussi pour les GP; en fait, je pense qu'ils vont prendre un seul avocat pour les défendre dans les deux cas; mais comme ils habitent dans aucune de vos deux juridictions, ils devront payer les frais de déplacements de leur avocat quand il ira plaider chez vous ou chez votre belle-soeur, et aussi les frais des deux avocats pris dans chacune de vos juridictions qui pourront déposer, à la place du leur, assignations, pièces et conclusions. Ben, quand on regarde ce que ça va coûter Shocked , il vaut mieux, peut être, qu'ils acceptent vos conditions. A moins qu'ils ne soient très riches... Question , ce qui est, malheureusement, souvent le cas (sans être Crésus, les GP, en règle générale, du moins ceux qui assignent abusivement comme cela, ont assez d'argent pour se permettre d'emm.... leurs enfants).
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p-r
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 14:02

yop dans quel coin toi et ta belle sœur habitez-vous ? rai ponce en MP si tu veux

avis a l Admin. et au modo ne pourrait pas ton faire une liste des avocats par département que l on sait compétent pour ce genre d affaire

liste qui serait basé sur notre expérience et aussi sur les jurisprudence

ce qui permettrait à au moins pour certain de pouvoir contacter un avocat compétent
Liste à afficher dans la bibli et mis à jour par les modo et Admin.

merci

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yop
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 14:21

merci beaucoup pour toutes vos reponses

ils ne sont pas tres riches mais je pense qu'ils ont quand meme des sous....par contre ils sont tres radins Twisted Evil
je ne suis pas sur que leur avocat ait précisé ce genre de details...

vous pouvez me dire environ combien de temps il faut entre l'envoi de l'adhesion et le moment ou on peut acceder à tout notament à la bibliotheque ?
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Clara
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 14:26

Yop,

"vous pouvez me dire environ combien de temps il faut entre l'envoi de l'adhesion et le moment ou on peut acceder à tout notament à la bibliotheque ?"

Le temps que votre courrier + chèque arrive à destination, donc en principe 2 jours maximum. Ensuite, si je ne m'abuse, l'adhésion est immédiate.
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yop
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 14:31

j'ai envoyé le cheque la semaine derniere, mais peut etre y a t'il des problemes à la poste?
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nicoclem
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 14:40

Bonjour,

Je suis en accord avec tout ce qui a été dit précedement.

Je vais simplement vous éclairer en ce qui concerne la parole de l'enfant. Un enfant peut-être entendu. Il faut qu'il soit assisté par un avocat spécialisé qui décidera si votre enfant a assez de discernement. Cet avocat est gratuit.
Dans mons cas, ça a permis à mon fils de 9 ans à l'époque, d'être entendu par le JAF par l'intermédiare de son avocat sans pour autuant assiter au audiences.

Lors de la médiation ma mère a montré son vrai visage, de par son comprtement (plusieurs dépots de plaintes et constats d'huissier) ce qui a rendu la médiation caduque et un bon sermon du JAF.

Je vous souhaite beaucoup de courage et n'oubliez pas que c'est vous qui avez l'aurorité parentale.

flower

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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 15:08

p-r,

j'ai envoyé un (meme 2) messages en privé mais je ne vois aucune trace de l'envoi
je suis pas tres douée avec l'informatique, si vous n'avez pas recu mon message, pouvez vous me le dire?


Merci à tous de vos reponses, beaucoup de points s'eclairent pour nous...
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p-r
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 15:38

oui j en ai recu 1 et j y ai repondu

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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 17:18

Yop, je viens de t'envoyer un MP.

p-r, à propos de ta suggestion au niveau des avocats, c'est en ce sens qu'a été lancée l'enquête "localisation géographique".

Bon courage à tous
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MessageSujet: Bonjour Yop   Jeu 23 Fév - 18:16

Je vois que le moral n'est pas au plus haut non plus. J'ai vu moi aussi un avocat après notre discussion de l'autre jour. C'est l'avocat qui a défendu ma mère pour la séparation de mes parents. Il m'a rassurée car d'après lui avec le contexte de mon histoire, le mieux que mon père puisse avoir est une visite dans un point-rencontre en présence de nounous spécialisés, etc... ce que je n'espère pas mais déjà y'a pire je pense quand je lis certains témoignages. Il m'a conseillé déviter la médiation familiale ds la mesure où je voulais absolument qu'elle échoue car cela pourrait me porter préjudice devant le juge. il m'a conseillé de faire une lettre de réponse à celle de mon père pour lui expliquer notre refus et nos arguments. il faut surtout que je mette en valeur que ce droit de visite n'est pas ds l'intérêt de l'enfant !
je pense qu'il faut vraiment que tu changes d'avocat car ses conseils ne st pas au top !!!!

j'ai moi aussi envoyé le bulletin d'adhésion et le chèque aujourd'hui.

bon courage à tous
biz

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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Jeu 23 Fév - 19:13

Puisqu'un message a été lançé aux modo et admin, j'y répond.
P-R : Bonne idée, on peut essayer de recouper les info avec la répartition géographique que je fais mais je n'ai pas toujours tous les renseignements nécessaires. Dommage. Salut les TDM de ma part.

Yop: patience. J'explique dans un nouveau post la vie du forum, tu comprendra pourquoi tu n'as pas de nouvelles.

A bientôt.

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Pace è salute, Jean Claude
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Ven 24 Fév - 0:20

Question pour trouver un avocat : On a cherché sur les site de l'ordre des avocats du barreau de notre region et impossible de trouver une specialité du type affaires familiales.
Il y a bien une liste d'avocats mais avec uniquement des coordonnées...

Faut il qu'on les appelle un par un pour en trouver un qui s'y connaitrait en affaires familiales ? (mais s'il le faut on le fera!)

JC: merci pour la reponse, nous patientons sans probleme on est deja tres content d'avoir trouvé l'association.

Bon courage à tous
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Ven 24 Fév - 11:06

Je pense que si vous vous adressez directement à l'ordre des avocats (n° dans l'annuaire de votre région), ils doivent pouvoir, sans trahir leurs règles déontologiques (par exemple, ils n'ont pas le droit de vous recommander quelqu'un en particulier) vous communiquer le noms des avocats spécialistes de la famille inscrits dans votre juridiction.
Essayez comme ça, sinon je ne vois pas trop d'autres solutions.
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   Ven 24 Fév - 12:40

merci, j'ai suivi votre conseils et on m'a donné une liste
Bon elle contient 45 noms mais c'est deja mieux que tous les essayer sans savoir s'ils sont specialisés en affaires familliales
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MessageSujet: Re: moral au plus bas, apres avoir vu un avocat...   

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